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Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

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Patrick Laffrat
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Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Patrick Laffrat le Dim 9 Jan - 20:00

Comment changer un micro sur une pedal steel?

J'ai eu à le faire plusieurs fois et je vous conseille d'y aller avec prudence.

Pour remplacer un single coil par un Humbucking ou encore remplacer un George L's par un Alumitone, il arrive que l'on soit confronté à quelques difficultés, surtout avec pour des modèles anciens, fabriqués quand la standardisation n'était ni de rigueur , ni le souci des constructeurs.

Il faut s'assurer que l'évidement de la platine a une taille compatible avec la taille du nouveau micro.
Pour cela demander les dimansions exactes et le plan de montage au fabricant.
Certains micros sont plus "hauts" que d'autres. Il faut s'assurer que l'espace entre la corde et le micro sera respectée tout en laissant une marge de réglage.
Rappel : 1 pouce = 2,54 cm



En général les micros ont trois trous. Cela est suffisant et idéal pour assurer le positionnement en hauteur et en niveau horizontal. Certains micros ont quatre trous , ce qui n'est pas une bonne solution car il est toujours plus difficile de créer un plan avec quatre points qu'avec trois.

Il faut s'assurer que les trous d'origine dans le bois laissés par les vis du manche recevront le nouveau micro sans devoir en faire de nouveaux, car cela abimerait l'instrument.

Il faut veiller à créer une liaison micro/steel "souple et amortissante" pour éviter la transmission mécaniques des bruits parasites de la mécanique de l'instrument, de la tringlerie, des pédales, etc. , mais assez rigide pour éviter la mobilité du micro ne serait que par l'apuui de la main droite.
Trois vis et trois ressorts transmettront moins de bruits parasites que quatre, c'est le choix de nombreux constructeurs comme Zumsteg et Mullen. Les systèmes interchangeables (MSA, Sierra) me laissent perplexe...

Pour effectuer le réglage du positionnement le micro devra reposer sur des ressorts assez rigides pour le remonter lorsqu'on dévisse les vis de fixation. Ces ressorts peuvent êre fabriqués facilement avec une corde à piano ou de steel de gauge de .17 à .20 : Entourer la corde en la serrant autour d'un clou de la taille de la vis et former le ressort en l'étirant puis le couper à la longueur désirée avec une pince coupante.

Certains musiciens ajoutent de la mousse de polyurethane, pour amortir davantage ou même pour ne pas utiliser les ressorts suceptibles de "friser".
En effet, une fois le bon réglage de la hauteur et de l'alignement horizontal obtenus, on n'a pas à y revenir et la liaison micro/cabinet avec coussin de mousse est stable et font barrage aux fréquences des bruits parasites.

En aucun cas il ne faut souder le micro à la platine ou encore coller le micro sur la cabinet, même avec un mastic mou au silicone.

Une fois le micro en place il faut faire les liaisons cablées.
Eviter de faire des spires ou des tortillons avec les cables trop longs, cela crée une bobine et est une source à des ronflements du secteur 50 hz.
Faire des soudures sur la prise jack femelle avec le plus grand soin. Utiliser une soudure à l'étain riche en argent de préférence, un fer qui chauffe, etc.. le resultat doit être une "perle brillante".
Une soudure ratée ou poreuse c'est un risque de rupture et l'assurance de transformer la steel en poste à galène et de recevoir la CB et les radios locales dans l'ampli !


Dernière édition par Patrick Laffrat le Dim 9 Jan - 23:35, édité 1 fois
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Bernard Glorian
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Bernard Glorian le Dim 9 Jan - 22:50

PRECIEUX CONSEILS, PAT, MERCI...

(pourvu que je ne doive pas le faire un jour Rolling Eyes toujours eu peur de bidouiller çà de travers)

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Mat Davallet
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Mat Davallet le Lun 10 Jan - 10:06

Et pour ceux qui ont des problèmes de parasites et de micro-phonie intempestive.


http://www.youtube.com/watch?v=Qg6xVOz_zLk


http://www.youtube.com/watch?v=CWfVg3ZX9y4


merci MAT, tu m'avais parlé de ce truc pour pallier aux interférences HF sur les micros simple bobinage (ronflettes, en "bon" français)Evil or Very Mad
la 1ère vidéo n'est intéressante qu'à partir de 5'30 en fait, il cause encore plus que le père Newman le gaillard !
le second est plus clair je trouve mais on ne perçoit pas tous les détails de "plongée" dans le Wax. (bernard)


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jjBellenger
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  jjBellenger le Mar 11 Jan - 21:50

Eh ben justement je suis en train de changer le mien de micro. Tu tombes bien Patrick. J'ai acheté un George L E66.
Effectivement le montage d'un micro dans une steel n'est pas une débauche de high tech. J'ai bien trouvé les 3 vis et 2 carrés de mousse pour caler et faire ressort.
Par contre je n'ai pas trouvé sur le site de George L les dimensions du micro donc quand je vais le recevoir ça va être la surprise.
Va falloir bricoler je pense. Pourquoi as tu changé tes micros? Moi je le fais parce que mes compères se plaignent du souffle que génère la steel dans la sono. Lionel m'avait dit que cela venait du fait que mon micro soit un simple bobinage et me conseillait un humbucking, ce que je fais.
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Patrick Laffrat
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Patrick Laffrat le Mer 12 Jan - 17:18

Salut Jean Jacques,
J'ai placé un GL'S E66 sur une steel S10 que j'ai refaite et qui avait un micro simple bobinage et j'ai apprécié le résultat.
Puis, peu après avoir acheté ma Zum S12 j'ai remplacé le George L's (5 circuits) par un BL712. Le capot en plastique du GL's avait été tellement usé par le frottement de la main que le bobinage était visible et ça provoquait un court circuit!..
J'ai fait de même sur ma Sho Bud S10 Pro I l'année dernière; ça a été difficile car la taille de l'emplacement est prévu pour un micro plus fin. Depuis que je joue avec un BL710 je n'ai aucun ronflement et j'aime bien le son du BL qui donne une réponse bien équilibrée de toutes les fréquences et qui ajoute encore au velouté naturel de la Sho Bud.
Les GL's sont de très bon micros et tu ne sera pas déçu avec le E66.
Les micros humbucking sont réputés être moins aigus que les single coils et avoir une dynamique plus faible. Je trouve que ce sont des qualités pour un micro de pedal steel (comme pour celui d'une guitare de Jazz).

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jjBellenger
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  jjBellenger le Mer 12 Jan - 19:05

Merci de ta réponse Patrick. Mon micro arrive demain j'en aurai le coeur net. Je ne suis pas tranquille sur la dimension. Encore une question, comment as tu résolu le problème sur la sho bud pro? agrandissement à la fraiseuse?
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Patrick Laffrat
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Patrick Laffrat le Mer 12 Jan - 23:23

Non ça passe juste. Bill Lawrence avait sans doute prévu que ses micros pourraient équiper une sho bud.
Ne te fais pas de souci pour mettre le E66 sur ta Mullen, d'autres l'ont fait et en sont satisfaits:
http://bb.steelguitarforum.com/viewtopic.php?t=166079&highlight=mullen+pickup
http://bb.steelguitarforum.com/viewtopic.php?t=160541&highlight=mullen+pickup
http://bb.steelguitarforum.com/viewtopic.php?p=1300254&sid=eef555598cb7d10efa56789cc27a7021
Georges L's a tout prévu également et ses micros peuvent se fixer sur toutes les PSG avec 3 ou 4 vis.

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eric want
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  eric want le Jeu 13 Jan - 8:12

Sur ma WBS, il a fallu que je coupe les fixitions supérieures et inférieures du GL's PF1 pour que ça passe.
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Le Tam
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Le Tam le Jeu 13 Jan - 9:55

Çà y est ! affraid
Je viens de comprendre pourquoi tu m’as envoyé un bout de câble en plus, dans la boîte du GL’s !!! Shocked Shocked

Jusqu’ici je me creusais la tête. Je ne comprenais pas le rôle de ce morceau supplémentaire. drunken

Tâm
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Tony Quedeville
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Tony Quedeville le Jeu 13 Jan - 21:29

Oyé braves gens ! Surprised

Personne ne parle de la position des micros. et pour cause , toutes les steels sont prevues pour avoir un micro au ras du changeur. Donc forcement pas un d'entre vous ne suggere de l'avancer de quelques cms ou d'en rajouter un deuxieme proche de la 24eme case.

Je vais donc le faire pour vous. et je vous fais part des nombreux essais que j'ai pu faire à ce sujet lors de la fabrication de mes laps.

Et j'en viens à une généralité qui n'engage que moi: avancer le micros de 4 à 7 cm donne un equilibre grave/aigu bien meilleur.
Le micro prés du changeur apporte enormement de medium et peu de basses. quant aux sur-aigus dont le rôle est prépondérant dans la définition du son et la clarté de vos notes, ils sont déterminés par la nature du micro lui même.

Bien sûr l'ampli a également son rôle dans l'affaire et à ce propos j'ai constaté que les fameux Nashville tant réputés sonnent extrêmement sourd et confus sur mes laps. comme quoi ces amplis sont vraiment fait pour les steels et pas grand chose d'autre.
Un Nashville et un micro prés du changeur, l'équilibre se fait naturellement bien. (demandez donc l'avis de Xavier Q, quand il a branché le lap que je lui ai fait sur son Nashville, mauvaise surprise)

C'est pourquoi je le répète , ce jugement n'engage que moi. en revanche si comme moi vous avez un ampli de "gratteux" je vous conseille de faire l'essai d'avancer votre micro simplement avant d'en changer.

Personnellement j'ai avancé mes micros du sho-bud de 4cm et je joue sur un Chubster 40 de Rivera. Quant à mes laps ils ont tous un micro avancé ou 2 micros.

Pour conclure: ne soyez pas trop sévères avec vos exigences car la config qui vous conviendra ne se résume pas à un simple changement de micro.
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jjBellenger
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  jjBellenger le Jeu 13 Jan - 22:53

Merci de ces précisions Tony. Il faut reconnaître que déplacer un micro sur une steel n'est pas une petite affaire. Sur une steel manche alu, c'est fraiseuse obligatoire avec démontage du manche et sur un manche bois, c'est pas mieux si on veut faire propre d'autant que le manche ne se démonte pas...
Moi j'ai reçu mon micro et pas de bol: sur le mien qui est neuf il n'y a que les fixations sur les côtés et non sur les extrémités, comme sur celui de Patrick. Voici:

Et bien entendu mon micro est fixé aux extrémités. Donc ces 4 pattes ne servent à rien. Il va falloir les virer et faire une plaque d'adaptation.
Oui ça va se faire mais c'est pas si simple....
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Patrick Laffrat
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Patrick Laffrat le Jeu 13 Jan - 23:10

Dommage Jean Jacques , il aurait fallu sans doute préciser que c'était pour une Mullen en envoyant une photo du montage? A qui l'as-tu commandé? Si ça se trouve le revendeur n'avait que ce modèle en stock?
Chez Mullen ils proposent des George'L.



Comme tu dis, en fixant une platine intermédiaire ça fera l'affaire, bon courage et tu réussiras. cheers
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jjBellenger
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  jjBellenger le Ven 14 Jan - 0:16

Merci de tes encouragements Patrick, J'ai déjà essayé de commander sur le site de Mullen et mon paiement était refusé sans que j'aie jamais su pourquoi, alors que je n'ai jamais aucune difficulté à commander en ligne.

Alors j'ai commandé dans une boutique allemande qui m'a commandé directement sur le site george L. Cette histoire de patte est stupide.
De toutes façons je m'étais préparé à la galère...Le micro est livré avec 2 tiges filetées j'imagine pour ce genre de bricolage..



En tout cas merci de tes infos Patrick.


Dernière édition par jjBellenger le Sam 15 Jan - 22:19, édité 1 fois
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Mat Davallet
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Mat Davallet le Ven 14 Jan - 18:52

Hello JJ

Pour commander des trucs chez Mullen ou avoir des renseignements, passe par Mickey Adams (Singlpilot@tx.rr.com), il répond rapidement et il est vraiment sympa. Chez Mullen, ils se foutent carrément du service après vente et des commandes la plupart du temps.

Mat


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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  jjBellenger le Ven 14 Jan - 19:19

Je savais que M Adams était un représentant officiel de Mullen, je n'aurais pas pensé à ça. de toutes façons mon micro est commandé et reçu donc pour ce coup ci c'est rapé.
Pour l'instant la pièce que j'ai bricolée est en train de sécher après mise en peinture.....
Merci Mat
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Tony Quedeville
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Tony Quedeville le Sam 15 Jan - 20:44

Je suis pas étonné de ne voir que ces 4 pattes de fixation. j'ai 2 de ces micros similaires sur un lap.
Y en a même un qui a une patte en moins. En revanche je suis perplexe sur tes 2 vis bricolées en dessous.
C'est un collage ou elles sont incrustées dans le plastique ? Si c'est d'origine, pour quelle application sont-elles prévues ?

Pour ce qui est du capot en alu , un usinage à la fraiseuse peut être contourné. Ce n'est que de l'alu , c'est découpable à la scie à métaux. perceuse pour les coins arrondis.
Pour le bois, défonceuse.
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eric want
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  eric want le Dim 16 Jan - 11:18

Ce serait tellement plus simple si les micros étaient conçus comme des batteries de téléphone portable : clipsé dans un logement avec éventuellement une vis de verouillage et un système de contact qui à fait ses preuves : qu'est-ce que tu en penses Tony?
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Patrick Laffrat
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Patrick Laffrat le Dim 16 Jan - 14:51

Effectivement Eric, il semblerait que la distance d'un micro par rapport au chevalet soit définie de manière indiscutable et définitive. Qui oserait déplacer d'un millimètre le micro d'une telecaster, ou celui d'une Emmons Legrande?
La hauteur du micro par rapport aux cordes semble immuablement définie pour être l'épaisseur de deux "quarter"...
Face à ces normes canoniques pourquoi se poser la question du réglage d'un micro, en hauteur comme en distance par rapport au changer? MSA Sierra ont choisi cette option: "on peut changer de micro mais pas de réglage!.."
Quel est votre avis? Faire confiance au constructeur ou ne se fier qu'à sa propre idée?

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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  jjBellenger le Dim 16 Jan - 16:58

C'est super ce système!!! B Emmons a essayé de mettre plusieurs micros sur certaines de ses steels ils étaient donc placés à des endroits différents. On le voit sur la pochette du disque "arc en ciel"
Moi j'ai fait ma plaque d'adapatation et réinstallé tout ça dans la steel. Ca rentre au 10è de mm. Un hasard? voici:

Sur la hauteur de micro, c'est un peu différent sur les GL, Patrick. A cause du boitier plastique, il faut un écart de 2 mm max entre micro et cordes.
J'ai pris une rondelle pour faire mon réglage.
J'ai soudé, et fait un essai. Ca marche!!!!!Et pas de ronflette ni de souffle. I'm happy, par saint George!!!!
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Patrick Laffrat
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Patrick Laffrat le Dim 16 Jan - 19:01

Bravo JJ, ta Mullen a une de ces gueules et son nouveau E66 lui va très bien!

Tu as raison à propos de la cote: la hauteur de référence est la distance entre l'aimant et la corde.
on dit dans les forums: environ 2 mm pour la première corde et environ 3mm pour la plus grosse corde

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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  eric want le Dim 16 Jan - 22:02

JJacques !
je ne sais pas si ça a une influence sur le son mais il me semble que tu as monté ton micro à l'envers....le "E66" doit être en bas(vers les cordes aigues)! il est vrai que ce n'est pas spécifié sur la notice de montage mais lorsque les micros Georges L's sont montés d'origine tu doit lire "George L's" lorsque tu te places coté manche!
il faut un spécialiste pour confirmer mais je pense que sur une S12 ça a une grosse importance....


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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  eric want le Dim 16 Jan - 22:08

pour revenir sur la question du son, Tony a raison: les micros steel sont beaucoup trop prés du chevalet; ce n'est pas pour rien que certains modèles de steel ont 2 micros (modèle custom chez WBS ou la MULLEN que Manu Bertrand à mis en vente)
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jjBellenger
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  jjBellenger le Dim 16 Jan - 22:24

Allons bon Eric c'est sûr? Je vais vérifier cela. Si tu as raison ça va se régler en 2 minutes. Je t'avoue que je ne savais pas qu'il y eût un sens....
Merci en tout cas.


Dernière édition par jjBellenger le Mar 18 Jan - 9:17, édité 1 fois
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Mat Davallet
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Mat Davallet le Dim 16 Jan - 23:27

je ne sais pas comment est fait un George L's, mais en principe si c'est comme un humbucker normal, la rangée de vis (qui pour le coup est cachée par le plastique) doit être vers le manche. Cela dit, je pense que si les plots sont pas asymétriques (cad plus haut du coté des aigus) il faut essayer dans les deux sens et écouter ce que l'on préfère. Moi j'aurais tendance à penser que la rangée de vis doit pas être trop près du manche sur une steel. (je parle là de micros type PAF bien sur).


Dernière édition par Mat Davallet le Lun 17 Jan - 15:27, édité 1 fois


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Patrick Laffrat
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Re: Remplacer un micro ? oui, mais avec souplesse !

Message  Patrick Laffrat le Lun 17 Jan - 0:10

N'oublions pas que les micros humbucking sont faits de deux bobinages opposés symétriquement. Chaque bobinage entoure une barre ou une rangée de plots aimantés. Les aimants sont alignés à la même hauteur, le réglage de la hauteur étant fait par les vis dont il était question dans les posts précédents. Il existe cependant des micros humbucking pour guitare ou pedal steel qui disposent de plots réglables en hauteur. Rappelez-vous comment vous disposiez vos micros sur votre Lespaul ou toute autre guitare avec des micros humbucking. Il en est de même pour la steel.
Je ne pense pas que l'orientation du logo signifie un sens à respecter. Habituellement le micro est fixé de façon à ce que le cable soit dirigé du coté du trou dans le cabinet par lequel il doit passer pour rejoindre le plus directement possible la prise jack, ou l'inverseur pour les doubles manches.


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