Steelguitar.fr - Le forum dédié à la Pedal Steel

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La pedal steel vue par les autres

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Patrick Laffrat
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La pedal steel vue par les autres

Message  Patrick Laffrat le Dim 25 Nov - 13:37

je vais quelquefois sur les forums des guitaristes et voila deux exemples récents de leur goût et de leur vison de l'instrument: Neutral

"Un de mes autres morceaux préférés avec la Pedal Steel" (39 ans) https://www.youtube....h?v=-8lozMov0U4

"J'aime bien ce type de guitare, il y a ça qui est sympa aussi"(18 ans) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vLU8C9WeIH8#!
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Tony Quedeville
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  Tony Quedeville le Dim 25 Nov - 21:00

Un autre exemple de steel jouée par un guitariste.

Going for the one (Yes) Steve Howe.

Version originale : http://www.youtube.com/watch?v=csF0MXj8Qks
Live : http://www.youtube.com/watch?v=2D0LiAHkcz0&feature=related
Studio : http://www.youtube.com/watch?v=QIUQl3e7NyM


Pardon : J'ai pas la culture country, je reviens à mes oigines de rockeurs anglais.
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Patrick Laffrat
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  Patrick Laffrat le Dim 25 Nov - 22:51

je trouve ça bien et interprété par des steelers qui ont du métier et du coffre.
Je ne vois pas clairement le sens de ton message Tony.
Le sens de mon post était de vous faire part de ma triste impression sur le mur d'ignorance qui entoure les jeunes guitaristes vis à vis de la steel guitar. C'est un peu comme si nous steelers nous ne connaissions la guitare qu'à travers les trois accords de "Santiago" d'Hugues Auffray. Tout cela pour vous dire que nous devons faire pas mal de travail de communication pour faire connaître la steel guitar à ceux qui seraient susceptibles de vouloir en jouer un jour.
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Tony Quedeville
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  Tony Quedeville le Lun 26 Nov - 1:00

C'est bien là où je voulais en venir Pat. (bien que Yes ne soit pas tombé de la dernière pluie.)

Pour faire découvrir la steel aux jeune recrus, je pense qu'il serait bon de se mettre à leur hauteur et de sortir du cloitre "Bleus / Country". (au risque de me faire quelque ennemis ici, j'aimerai développer mon raisonnement sans heurter la sensibilité de certain d'entre nous).

Pour exemple: C'était aussi la démarche de Lionel W à travers son projet d'album steel. mais peu de candidats se sont presentés. celà démontre bien que les steelers "experimentés" que nous sommes, ne semblent pas prés à rencontrer les novices. Je ne veux pas dire par là que l'intention n'y est pas, mais je pense simplement qu'on s'y prend mal. Comme beaucoup de forum, ce sont souvent les spécialistes qui se congratulent en passionné. mais qui ennuis les curieux qui veulement simplement découvrir.
Si vous voulez du sang neuf dans notre univers, il faut savoir captiver l'attention autrement.

"Tout cela pour vous dire que nous devons faire pas mal de travail de communication pour faire connaître la steel guitar à ceux qui seraient susceptibles de vouloir en jouer un jour." Dit tu ! Nous somme donc sur la même longueur d'onde Pat.

Je ne dénigre pas les sujets dévelloppés par les uns et les autres et dont je suis moi même acteur aussi parfois. et ce pour notre plus grand plaisir. mais mettez vous à la place d'un jeune qui veux juste découvrir l'instrument. il tombe sur quoi ?
Il faut les faire rever avec quelque chose qui leur correspond. avec des belles photos, des vidéos de qualité, des musiques variée. et pas forcement que des "moustachus avec un grand chapeau et des bottes pointues".
Loin de moi l'idée de vouloir vous faire de la peine. mais pour eux, je pense qu'on fait un peu 3eme age et passé de mode.

Notons aussi que le prix des instruments d'occas, rubrique petites annonces ne joue pas en notre faveur non plus. L'instrument coute trés chère. une selection naturelle entre "jeunes chomeurs" et "vieux retraités" se fait par le porte monaie malheureusement. ça dissuade aussi. Soyons quontien que nous sommes des privilègiés de ce coté là. Bien que nous leur ouvrons la porte de bon coeur, il y en a forcement qui n'osent pas entrer. Qu'en je pense que je vend un lap pour le prix d'une bonne petite batterie, ça me semble abérant.

J'exagère peut être un peu mais c'est juste pour nous obliger à cogiter sur la question. et puis il n'y a pas que des points noirs non plus. Charlieu est probablement la meilleur action qui aille dans ce sens. Je pense surtout qu'on as besoin de prendre un peu de recul et d'idées nouvelles. Mat viens de refaire les peinture sur le forum. bonne démarche, faisons de même.

(Tant pis si je me fait taper sur les doigts, le débat va devenir interressant néanmoins. une bonne remise en question ça fait pas de mal.)
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CLEMENT CANTIN
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  CLEMENT CANTIN le Lun 26 Nov - 8:36

Ce débat me passionne, vous le savez mais je l'ai souvent mis de côté car je ne sais plus par quel bout le prendre. Seule le jeunesse attire la jeunesse. Je le vois avec mes jeunes apprenants en guitare qui me demandent de leur faire bosser les interprétations du jeune virtuose chinois qui joue de tout merveilleusement sur YOUTUBE et qui leur ressemble avec son look d'ado normal.
Nous, on coince un peu dans ce domaine. Ce n'est pas l'hawaïen à collier à fleur ni le country man à chemise style Roy Rogers ni mes vieilles shadowseries, ni même le blues qui vont faire "kiffer" les ados, on le sait bien. Si les Red Hot, TRYO ou COLDPLAY avait un mec ou une nana sur scène avec une lap sur les genoux, ça amorcerait la pompe, mais ce n'est pas le cas.Sauf enregistrement particulier, ils n'ont pas besoin d'un son de steel, pas plus qu'il n'ont besoin d'une harpe ou d'un cor anglais.
Je rejoins Tony sur ces points. Une pedal steel, c'est rare, cher, lourd ; tu joues avec les pieds, les genoux ; à moins d'avoir un grand frère,ou un copain qui en jouait et qu'on a admiré, ça n'a rien pour attirer un jeune.La lap électrique a plus d'atouts, c'est sûr, c'est là qu'il faut taper pour amorcer. Même le dobro, est un peu coincé dans le blues et le bluegrass.La lap électrique est plus accessible, plus mobile que la PSG. On avait élargi dans ce sens à Charlieu l'année dernière mais personnellement, je patine un peu dans la semoule pour montrer quelque chose de moderne et pour un ado, je reste un vieux.
C'est en faisant jouer les copains de Tony et les fils d'Eric sur la terasse,en ville, ou sur Youtube, qu'on va intéresser les jeunes, parce qu'il leur ressemblent.

Si je montre a des jeunes ce qu'on peut faire avec une lap, il y a le son (clair, saturé, effets...) mais je n'ai pas leur répertoire ni leur culture pour les accrocher. On tourne en rond.
Je disais il y a quelques jours à Bernard que je vois mal la PSG être un jour chez nous un instrument populaire comme le sont la guitare ou l'accordéon, pour les raisons citées plus haut. Seules des évolutions techniques en macanique et en electronique changeraient la donne. Tony, je sais que tu as des idées là dessus...

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jean marie stainier
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  jean marie stainier le Lun 26 Nov - 9:27

Première remarque : à propos de Yes
J'ai eu l'occasion de jouer ce type de musique entre 1975 et 1982 et c'est surtout le morceau suivant qui m'avait impressionné et inspiré:
http://www.youtube.com/watch?v=0pNm2VqLPx4
J'ai toujours trouvé que ce morceau faisait sortir la psg des voies traditionnelles, nettement mieux que Going For The One.
Par contre, je n'ai jamais été vraiment convaincu par David Gilmour (Pink Floyd)à la steel guitar
Deuxième remarque :
il existe d'autres sources d'inspiration pour la psg que le C&W ou le blues :
comme Daniel Lanois
http://www.youtube.com/watch?v=tXVQbbGMZY4&feature=related
Je suis d'accord avec le fait que la psg est chère et encombrante et de ce fait relativement dissuasive.
Mais les handicaps majeurs de la psg auprès des jeunes sont pour moi :
1 sa complexité : combien de jeunes vont consacrer plusieurs heures par jour sur plusieurs années pour atteindre un niveau crédible ? La mentalité actuelle exige un résultat immédiat.
2. l'aspect peu spectaculaire du steeler en action et l'acceptation d'être un "sideman" découragent certains egos.
3. Le manque ou même l'absence de débouchés en C&W. C'est un cercle vicieux en ce sens qu'il n'y a pas ou pas assez de steelers sur le "marché", donc on s'en passe et ainsi la demande s'effondre. Je ne parle même pas d'autres styles musicaux où la demande est objectivement nulle pour la psg.
4. La polyvalence : il est assez rare qu'un groupe puisse se permettre un steeler à plein temps. De plus, certains morceaux ne nécessitent pas de steel. Il est donc indispensable dans la pratique que le steeler ait des compétences supplémentaires, comme guitare solo, banjo...Rien que cela nécessite une expérience préalable qu'un jeune n'a pas encore nécessairement.
Je vais m'arrêter ici, bien que le sujet me passionne aussi et le débat soit loin d'être clos. Je n'ai pas traité de la lapsteel ou du dobro qui sont pour moi d'autres instruments que je ne partique pas
J-M
PS :Pour Tony, je me débrouille bien sans moustache, ni chapeau.


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CLEMENT CANTIN
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  CLEMENT CANTIN le Lun 26 Nov - 10:24

Merci JM pour les videos de Yes et Lanois. Effectivement, cest une autre approche. Je suis d'accord avec toi avec la tendance actuelle qui veut que tout aille vite, et avec la steel, ça ne marche pas. C'est un instrument riche mais au jeu relativement complexe qui demande de se remettre souvent en question. On ne peut pas se faire plaisir immédiatement après avoir débuté, et il faut l'intégrer. Pas évident....
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Fred Mabrut
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  Fred Mabrut le Lun 26 Nov - 19:09

J'ai un solo de John Hughey sur mon téléphone (look at us) et à chaque fois, les gens disent que c'est de la musique Hawaïenne.
Tant que la steel ne sortira pas de l'ornière Country Hula Hula où elle est enchâssée, il n'y aura pas d'intérêt de masse.
De plus il est vrai que c'est cher , c'est long et compliqué et que l'on à peu près la présence scénique d'un escargot mort quand on joue.
Donc à l'ère du fast food, des SMS en abrégé et du crédit pour avoir tout tout de suite, je vois mal comment la steel pourrait intéresser quelqu'un de jeune (moins de 30).
Nous sommes les Steelosaurus Emmonsis, appelés à disparaître, mais avec classe, non ?

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eric want
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  eric want le Lun 26 Nov - 20:44

la pédal-steel, c'est comme un orgue hammond, si tu peux avoir ça dans un groupe, c'est la classe, sinon, y'a plein de trucs qui peuvent compenser et qui peuvent permettre de s'en passer... Rolling Eyes
Arrow la steel ne disparaitra pas mais elle ne sera jamais aussi populaire que la guitare quoiqu'on fasse...notre rôle se limite à montrer l'existence de la steel...

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Tony Quedeville
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  Tony Quedeville le Mar 27 Nov - 21:54

Je suis heureux de voir que l'interré porté sur ce sujet soit à la hauteur de sa pertinance.

Ne soyons pas non plus défetistes. Je pense surtout qu'on manque de virtuoses, comparé aux americains.
Si par exemple je prend Paul Franklin dans DireStrait ou the Player, je vois surtout un épatant virtuose. que l'on soit jeune ou pas on reste sur le c.. qu'on le vois jouer.
et ça c'est accrocheur.

Il y a aussi la simplicité qui peu marcher. Le style Ben Harper souvent représenté sur le forum des slideurs est trés accrocheur aussi. des laps accordés en DADAAD ou ce genre de chose ça sonne tout de suite puissant. Rock'n rollment parlant c'est efficace et quand c'est pas joué par une guitare ça etonne.

Coté vieux Rock , J'aime Yes et Pink Floyd mais j'entend pas des steeleurs, j'entend des guitaristes qui glissent. Les vrais steeleurs ont moins d'admirations mais le public adore. comme quoi il faut relativiser.

Enfin : notre instrument à aussi tout de même un atout primordiale c'est ça rareté. Il sucite de manière quasi systematique la curiosité. et ça aussi c'est accrocheur.

(Il y a aussi un outils formidable pour épatter la galerie et faire connaitre la steel c'est youtube. heureusement qu'il est là celui là parce que c'est pas à la Star'Ac qu'on verra apparaitre un bon steeler.)


Pour conclure je pense que l'avenir de la steel avec ou sans pedales se resume surtout à une ouverture d'espris de notre part. ne nous contentons pas de preserver nos origines. servons nous en pour dévelloper notre créativité. Cherchons les idées nouvelles. Je travail dans un Labo de recherche industriel et je me rend compte qu'ici la démarche est la même. il faut inover pour pas se faire devancer par la concurence guitaristique.

Bref Soyons Jeunes, Jouons du MUSE à Charlieu. http://www.youtube.com/watch?v=ZOdJYMdZ1J0&feature=related (va falloir agrandir la salle Eric)

PS: Voilà un bon exemple de créatif qui save faire découvrir leurs instruments. prenons en de la graine.
http://www.folies-tapping.com/Les-Folies-Tapping-reviennent.html
http://www.stick.com/
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Vincent Dupuped
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Re: La pedal steel vue par les autres

Message  Vincent Dupuped le Jeu 28 Fév - 22:14

Tiens encore un post qu'il me semble bon de déterrer.

Ok, il y a une "caricature", passez-moi l'expression qui va avec le steel.
Néanmoins, et depuis que je me suis penché sur l'instrument, j'ai pu proposer d'intégrer le son du lap steel aux jeunes des l'école de musique dont je fais partie, surtout pour nos compositions, mais aussi pour quelques reprises que nous travaillons. Ils ont tous moins de 25 ans, hormis moi et le batteur. Et franchement l'idée leur plait.
Notre programme pour cette année est bouclé, mais pour la rentrée de septembre j'ai bon espoir. Je vais terminer mon lap acoustique d'ici quelques jours et le travailler autant que possible.
Aussi mes potes du groupe acoustique sont ok pour que je l'integre à nos reprises. Le leader et moi-même avons fait une simulation sur PC sur des titres que nous jouons (tears in heaven (clapton), soul to squeeze (red hot chili peppers), cat's in the cradle (ugly kid joe), sur du Calvin Russel, etc...). Pas des titres tous jeunes certes, mais ça marche !!
En tous cas, ça sonnera pour certaines de nos compos.
Je dis pas qu'on va révolutionner le son, mais intégrer autre chose que le traditionnel guitare-basse-batterie-clavier ça fera du bien à tout le monde, et le comble c'est qu'ils sont tous partants.

Réponse en septembre...

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